Debate do Draft JDC 2012/2013

Hugo Klöden escreveu:Engraçado ver cepos a serem escolhido em detrimento de um sprinter do calibre do Haedo.

O haedo é um bom sprinter mas para provas onde os grandes homens do sprint não estejam presentes. Homens como Kittel, Cavendish, Degenkolb, Swift, Bennati, Greipel, Sagan, Goss entre outros batem o haedo com alguma facilidade.

favilli mt bem escolhido, era 1 das minhas proximas escolhas, tal como outro italiano... espero que nao o escolham lol

Hugo Klöden escreveu:

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:Engraçado ver cepos a serem escolhido em detrimento de um sprinter do calibre do Haedo.

Um Sprinter praticamente sem Resultados em 2012. Um Sprinter que não passa Lombas... prefiro escolher Cepos do que gajos desses Sinceramente...

Queres ver que vejo o Andy com 55 na Mon.

E se calhar vais ver... uma coisa te garanto, abaixo de 75 de Montanha vai certamente ter. Foram todos avisados que era consoante os Resultados de 2012...

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:Engraçado ver cepos a serem escolhido em detrimento de um sprinter do calibre do Haedo.

Um Sprinter praticamente sem Resultados em 2012. Um Sprinter que não passa Lombas... prefiro escolher Cepos do que gajos desses Sinceramente...

Queres ver que vejo o Andy com 55 na Mon.

E se calhar vais ver... uma coisa te garanto, abaixo de 75 de Montanha vai certamente ter. Foram todos avisados que era consoante os Resultados de 2012...

Isso é para manter para os próximos anos?

O problema do JJ Haedo, é que têm um sentido de colocação completamente ridiculo, deixa-se fechar tão facilmente, que só quando a saxobank fazia comboio até aos ultimos 300 ou 400 metros, é que ele ainda conseguia sprintar...ele disputa um em cada 5 sprints a que vai...

para além disso, como o borkas referiu, subir para ele é mentira

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:Engraçado ver cepos a serem escolhido em detrimento de um sprinter do calibre do Haedo.

Um Sprinter praticamente sem Resultados em 2012. Um Sprinter que não passa Lombas... prefiro escolher Cepos do que gajos desses Sinceramente...

Queres ver que vejo o Andy com 55 na Mon.

E se calhar vais ver... uma coisa te garanto, abaixo de 75 de Montanha vai certamente ter. Foram todos avisados que era consoante os Resultados de 2012...

é verdade que fomos avisados, mas eu também escolheria o andy pois para o ano o d.d pode sair prejudicado mas daqui a dois anos vai ter um dos melhores do mundo na sua equipa xDD

Hugo Klöden escreveu:

Borkas escreveu:

Hugo Klöden escreveu:Engraçado ver cepos a serem escolhido em detrimento de um sprinter do calibre do Haedo.

Um Sprinter praticamente sem Resultados em 2012. Um Sprinter que não passa Lombas... prefiro escolher Cepos do que gajos desses Sinceramente...

Queres ver que vejo o Andy com 55 na Mon.

Entre competir 28 dias e competir uma temporada inteira vai muito.

Pedro_Saxobank escreveu:

para além disso, como o borkas referiu, subir para ele é mentira

Tradicional balela em relação ao Haedo e basta provar que o é, tens o exempo de quando o sanchez na Catalunha o Haedo foi sprintar ao lado de homens como o Davis,Gavazzi e afins que tem o rótulo de passarem bem algum terreno acidentado.



@ Bargs - O que há mais por aí é corredores que andaram lesionados , o Martin também teve menos 13 dias de competição devido ao facto de ter sido atropelado e no Tour ter partido a escafoide e por enquanto não estou á espera de uma abébia.

Hugo Klöden escreveu:

Pedro_Saxobank escreveu:

para além disso, como o borkas referiu, subir para ele é mentira

Tradicional balela em relação ao Haedo e basta provar que o é, tens o exempo de quando o sanchez na Catalunha o Haedo foi sprintar ao lado de homens como o Davis,Gavazzi e afins que tem o rótulo de passarem bem algum terreno acidentado.



@ Bargs - O que há mais por aí é corredores que andaram lesionados , o Martin também teve menos 13 dias de competição devido ao facto de ter sido atropelado e no Tour ter partido a escafoide e por enquanto não estou á espera de uma abébia.

Épa, tu andas a tentar fazer do Haedo o melhor do Mundo? Big LOL

Eu estou-me pouco cagando para o que achas do Martin, agora que é estúpido dar 55 ao Andy é, e tu sabes disso.

Hugo Klöden escreveu:

Pedro_Saxobank escreveu:

para além disso, como o borkas referiu, subir para ele é mentira

Tradicional balela em relação ao Haedo e basta provar que o é, tens o exempo de quando o sanchez na Catalunha o Haedo foi sprintar ao lado de homens como o Davis,Gavazzi e afins que tem o rótulo de passarem bem algum terreno acidentado.

amigo, eu não quero tar aqui a discutir se o Haedo sobe ou não sobe, mas não podes pegar numa etapa e generalizar, todos temos bons dias, e esse foi o do haedo, conseguiu lá chegar e sprintou, diga-se de passagem, que num sprint sem grande dificuldade, que eu vi essa etapa, fazer 4 lugar quando em 8 fica daniel martin e em 10 fica o Van Den Broeck....

eu na minha opinião o haedo nunca pode ter mais do que 60 em montanha( e mesmo assim) , mas isso é apenas a minha opinião.

Bargs escreveu:

Hugo Klöden escreveu:

Pedro_Saxobank escreveu:

para além disso, como o borkas referiu, subir para ele é mentira

Tradicional balela em relação ao Haedo e basta provar que o é, tens o exempo de quando o sanchez na Catalunha o Haedo foi sprintar ao lado de homens como o Davis,Gavazzi e afins que tem o rótulo de passarem bem algum terreno acidentado.



@ Bargs - O que há mais por aí é corredores que andaram lesionados , o Martin também teve menos 13 dias de competição devido ao facto de ter sido atropelado e no Tour ter partido a escafoide e por enquanto não estou á espera de uma abébia.

Épa, tu andas a tentar fazer do Haedo o melhor do Mundo? Big LOL

Eu estou-me pouco cagando para o que achas do Martin, agora que é estúpido dar 55 ao Andy é, e tu sabes disso.

Lulz onde é que me viste a dizer isso?
Apenas disse que é a comum balela associada logo ao Haedo quando na realidade não o é assim.

sry, da última vez que verifiquei um 22º no Circuit de la Sarthe não aplica dotes de trepador.


@Pedro_Saxobank - Não me viste a pedir stats ao Haedo apenas argumentei um aspecto referido ao Haedo.
Se formos a ver por essa dos dias bons nos sprinters isso aplica-se á sua grande maioria.

amigo, eu percebo o teu ponto de vista sobre o haedo, eu apenas não concordo com o facto de ter dito que o facto do Haedo não saber subir ser balela,

eu sou um apoiante incondicional da equipa Saxobank desde 2006, e acompanhei a carreira do haedo desde que ele chegou à equipa, e só eu sei os nomes que já lhe chamei, por tantas vezes que não o via disputar um sprint porque ou estava cansado das subidas, ou porque nem sequer lá estava,

o JJ Haedo é daqueles sprinteres que têm muita potência, ai nada contra, o arranque dele é qualquer coisa de especial, o problema é que não têm a resistência nem a recuperação necessárias para subir, e isso torna-se um grande Handicap...

ele é dos sprinteres mais fortes, mas é dentro desse grupo, um dos mais fracos a subir... pior só o Van Hummel há uns anos (aqui já tou a exagerar :b)

Borkas, eu nem me devia estar a meter na confusão, mas acho melhor esclarecer um ponto.

Eu acho que a questão dos stats não foi devidamente "explorada", com isto quero dizer que não foi bem explicado tudo isto.
Há épocas e épocas, e numa época um ciclista pode ser o melhor do mundo e no outro podes te lesionar e não fazeres um bom resultado. E isto vale para muitos, dando alguns exemplos, Andy, Hushovd, Cancellara, Brajkovic no ano passado, Wiggins no ano passado, Gesink ano após ano, Martin, Mollema, Kruijswijk etc.

Eu acho que não se deve basear um ciclista só por um ano, devido ao que eu disse. Percebo que o objetivo seja simular uma época, mas aqui não há lesões. Com isto, talvez o melhor nem fosse penalizar um ciclista por uma época. Não digo que o Andy deva ter 82 de montanha, que o Hushovd deva ter 80 de paralelo e 78 de sprint ou que o Martin deva ter 83 de CR. Acho perfeitamente normal um ciclista ter os seus stats reduzidos, mas não é por isso que deve passar de besta para um zero à esquerda. Não era justo o Andy ter 82 de montanha, está certo, mas não me parece justo perder 10 de montanha devido a lesões que lhe custaram uma época. Ter uns 77 de montanha chegam, não é o deus que foi e que talvez volte a ser, mas não o torna um ciclista banal, e se for preciso o André Cardoso com um 20º na Vuelta têm os mesmos stats que o Andy.

eu concordo, deve haver um meio termo...
ter em conta o historial e o potencial de cada 1, subindo/descendo 1 pouco, tendo em conta a época realizada..

Pessoal, eu estou a estudar, portanto não posso atualizar. Por favor vejam se os ciclistas que querem foram já escolhidos nesta ou noutra ronda.

Pessoal há alguma coisa que me está a escapar a mim ou será que é a voçes? Alguem leu as regras? As regras são simples, acho melhor lerem antes de continuarem a escrever.

Regras do Draft JDC 2012/2013

- O Sorteio terá um total de 18 rondas;
- Os Stats dos Ciclistas serão de acordo com a Época Real de 2012;
- Decorrerá uma ronda por dia;
- Cada equipa terá o mínimo de 20 ciclistas e o máximo de 30 ciclistas;
- Na primeira ronda, cada DD escolhe o nome da sua equipa (tem de ser uma equipa real) e o 1º ciclista para a sua equipa;
- Qualquer equipa pode escolher qualquer ciclista profissional que na realidade corra, sem outras restrições de idade ou nacionalidade;
- Não se pode escolher corredores que estejam actualmente suspensos ou reformados;
- Cada DD pode escolher o ciclista da ronda respectiva em qualquer altura após a hora publicada;
- Depois da escolha feita, não se pode mudar o ciclista escolhido, a não ser que seja um ciclista inválido para o draft;
- A partir da 8ª Ronda, inclusive, os DD escolhem dois ciclistas na sua vez, até à 19ª (e Última) ronda;
- O draft começa Sábado, dia 10 de Novembro às 15h, com a escolha do edk;
- As rondas terão a duração de 1 hora, sendo que a partir da 5ª Ronda passam a ter a duração de 30 minutos;
- O Draft realiza-se diariamente das 15 ás 24 Horas, com excepção do Fim-de-Semana onde começa ás 12 Horas;

Alphama, não impede nada do que disse, há épocas que correm bem, sem lesões, e há épocas onde uma lesão te arruina uma época inteira. Não é por uma lesão que passas de melhor do mundo para o pior do mundo.

Ho EDK desculpa lá mas qual é a parte da frase que o pessoal não entende que os Status dos Ciclistas iram ser de acordo com os resultados de 2012

- Os Stats dos Ciclistas serão de acordo com a Época Real de 2012;


é Dificil de entender que os Status vão ser de acordo com os resultados de 2012? Não entendo o porque de tanta discução agora, acho que o pessoal não viu foi as regras isso sim.

Não é nada contra ti nem contra ninguem atenção.

no meu tempo, as opinioes eram tidas em conta, nao era tudo pao pao queijo queijo...
nem sempre se pode aceitar as sugestões, mas neste caso, acho que faz muito sentido.
e o caso do Andy como alguem explicou é exemplo disso, não é por ter tido 1 época cheia de quedas que passou a subir como o Cavendish ....
Outro exemplo, o Kreuziger, teve 1 ano menos bom, dai que seja compreensivel que desça 1 pouco os stats, mas nao faz sentido por exemplo ficar +- como o Tschoop ou Dupont que tiveram desempenhos semelhantes a ele no giro por ex e que neste caso tiveram epoca melhores que o habitual...
Como disse ha que ter em muito em conta a epoca realizada, mas tb é importante ter em conta o resto ou seja o historico e tb o potencial...

ah e aqui falo por experiencia propria, nao ha nada definitivo, isto muda quase todos os anos!

O Dupont é melhor trepador que o Kreu. Just sayin.

alphama escreveu:Pessoal há alguma coisa que me está a escapar a mim ou será que é a voçes? Alguem leu as regras? As regras são simples, acho melhor lerem antes de continuarem a escrever.

Regras do Draft JDC 2012/2013

- O Sorteio terá um total de 18 rondas;
- Os Stats dos Ciclistas serão de acordo com a Época Real de 2012;

diz ai tb que os stats serão exclusivamente de acordo com a época de 2012?
não me parece
isto para mim significa que vão avaliar os corredores tendo em conta as capacidades dos mesmos, sendo que irão aumentar alguns e diminuir outros consoante a época de 2012.
Sou só eu que entendi assim ?

Sem querer fugir ao assunto, vou tratar de actualizar as listas agora. Só voltei agora do trabalho. O que não impede que vocês, que provavelmente até têm mais tempo que eu, façam o mesmo trabalho que eu faço que é de ver equipa a equipa que ciclistas foram escolhidos e definir quem podem escolher. Não estou a dizer para fazerem as listas, porque disso eu não me importo de encarregar, mas percebam que o trabalho não cai do céu.

Sry pelo Lituano , fanboy do Roche.

Hugo Klöden escreveu:Sry pelo Lituano , fanboy do Roche.

Damn.
Escolho o Konovalovas para substituir o Navardauskas.